co znaczy pies w typie??
Marta Chmielewska - 09-05-2005 13:09
Zastanawiam sie nad nowymi przepisami, które, czego się obawiam, prawdopodobnie wejdą w życie a są bardzo rygorystyczne. Jest tam jeden zapis który mówi, że wszystkie psy będące ,,w typie" psów z listy obostrzenia również obejmują. Czy stafiki, amstafy i bulle są w typie pita?? Bo jeśli tak uznają urzędasy, to będzie nieciekawie...
MSMIMI - 09-05-2005 13:25
rzeczywiscie niejasne sformułowanie.
miejmy nadzieje ze chodzi o mieszance w typie np pita. jesli mam dokument czyt. rodowod stwierdzajacy ze to stb czy bt to chyba nikt nie podciagnie go pod pita? :-? :roll: przeciez stb czy bt wyglada inaczej niz pit. gorzej maja asty ale moze wlasnie rodowod bedzie dowodem na to ze to nie pit czyli pies z listy. gdyby tak bylo ustawa wymierzona bylaby w psy nierodowodowe, bo tu juz mozna dyskutowac czy ten mieszaniec jest w typie ast czy pita bo nie ma dowodu ze pitem nie jest.
Złośnica - 09-05-2005 14:10
obstawiam, że stwierdzenie "pies w typie" ma się odnosić do mieszańców ras u mieszczonych na liście.
lapis - 09-05-2005 16:44
Ja jeszcze nie miałam okazji zapoznać się z tą propozycją , jednak słyszałam o psie w typie
Oby spełniły się Wasze życzenia, bo ja jestem przerażona bo to określenie daje tak duże pole do manipulacji, że się w głowie nie mieści.
Matisse - 09-05-2005 20:16
rzeczywiscie niejasne sformułowanie.
przeciez stb czy bt wyglada inaczej niz pit.
A sbt i bt nie mają znaleźć się wśród zaszczytnego grona morderców na nowej liście? Z tego co kiedyś tam czytałam sbt faktycznie nie, ale bt już się zmieścił.
Marta Chmielewska - 09-05-2005 22:23
Dam sobie głowę obciąć, że amstafy będą na nowej liście, jak również owczarki niemieckie a może i buliki. Dlatego, że wszystkie trzy rasy były już na wcześniejszej, tylko skrócono ją z różnych powodów. Niemniej stafik i amstaf jak najbardziej pita przypominają (dla laików), bardzo często spotykam się z opinią, że mam pita (czasem boksera, małego rotka i mopsika), niemniej może być tak, że będę musiała regularnie odwiedzać straż miejską, w celu udokumentowania rasy. Do tego co tu dużo mówić, w tym roku nie zapłaciłam podatku. Zobaczymy, jak wejdzie.
A jeśli ktoś jeszcze nie wie o czym mówi nowa ustawa (poprawki do starej), to przytoczę w wielkim skrócie. Właściciele psów z listy oraz psów w typie (czyli wszelkie mieszańce włącznie) zobowiązani są do wyprowadzania psa tylko w kagańcu i na smyczy, obowiązkowo pies musi przejść podstawowe szkolenie, właściciel natomiast badania psychologiczne oraz wykupić ubezpieczenie. Jesli w przeciągu 6 miesięcy tego nie wykona, musi psa oddać do schroniska lub osobie posiadającej zezwolenie. Do tego, jeśli był karany z własnej winy (np. za jazdę po pijanemu lub nagadał sąsiadowi i ten go podał do sądu) zezwolenia nie otrzyma.
tunio - 09-05-2005 22:27
Dla ciekawych zapodaje link do dyskusji na temat listy i nowego prawa :evilbat:
A tu link do artykulu w gazecie
Julka_Bullka - 10-05-2005 13:07
kuzwa... chcialam zauwazyc ze w gazecie jest skopiowany artykul mojego autorstwa i oczywiscie nikt sie o zgode nie pytal...
atosia - 11-05-2005 09:06
A można wiedzieć skąd wziełaś taką długą listę psów? Z tego co ja słyszałam , nie miało być na niej amstaffów i wiele innych ras. Na tym forum w dziale Ca de Bou jest dyskusja i wyglądało na to że listy specjlanie nie rozszerzono, skąd więc taka zmiana??
Inna sprawa że pies w typie ma się zapewne do mieszańców, jak ktoś ma psa z papierami to nie będzie miał problemów. to raz, a dwa , polska rzeczywistość czyli egzekwowanie tego prawa i trzy, za chwile wybory itp itd, zanim do przegłosują, senat zatwierdzi i tak dalej to torchę czasu minie.
Złośnica - 11-05-2005 09:15
ja się zastanawiam nad takim aspektem...jak wprowdzą na tą listę Owczarki niemieckie to jak w praktyce będzie wygladało sprawdzanie psów w typie owczarka( czyli potocznie mówiąc WILCZURÓW!! ) , których jest od cholery więcej niż mieszańców amstaffów!!!!!!!!!
cała akcja z góry jest skazana na niepowodzenie !
jak już chcą wprowadzać jakieś przepisy to niech się one tyczą wszystkich jednakowo!! bez różnicy czy kundel, york, jamnik, spaniel, ON czy bullowaty :x wtedy nie trzeba będzie kombinować z rasami.
Nati5 - 11-05-2005 09:26
Kazdy pies jest w jakims typie... a najgorsze sa te w typie podłych.
I to zazwyczaj sa kundle, dlaczego ich nikt nie wciaga na liste???
Czy jak idziecie na spacer, to nie czesciej ujadaja i warcza te sredniej wielkosci, kudlate ze starszym panem albo pania?
Nie wiem co w tym jest, ale idac takim tokiem myslenia...powinno sie zabraniac trzymania jakichkolwiek psów przez starsze osoby.
U mnie bynajmniej w miescie tak jest.
Najgorsza jest "Sara" z sasiedniego bloku- Pan ok.70 lat, pies mały czarny, nigdy na smyczy i wiecznie podlatuje do nog....a jak przychodzi 21.00 podłazi pod moj balkon i szczeka 2 godziny... Któregos dnia pozycze od syna proce z nakretki i balona.... :oops: ostatnio żarówki lataly....ale za lekkie.
Marta Chmielewska - 11-05-2005 12:12
1. amerykański staffordshire terrier
· 2. amerykański pit bull terrier
· 3. perro de presa mallorquin
· 4. buldog amerykański
· 5. bulterrier
· 6. bullmastiff
· 7. cane corso
· 8. dog argentyński
· 9. dog de Bordeaux
· 10. fila brasileiro
· 11. mastif
· 12. mastif angielski
· 13. mastif hiszpański
· 14. mastino napoletano
· 15. mastif pirenejski
· 16. mastif tybetanski
· 17. perro de presa canario
· 18. tosa inu
· 19. beauceron
· 20. bouvier des Flandres
· 21. czarny terier
· 22. doberman
· 23. dog niemiecki
· 24. owczarek niemiecki
· 25. rottweiler
· 26. sznaucer olbrzym
· 27. akbasz dog
· 28. anatolian karabash
· 29. moskiewski stróżujący
· 30. owczarek kaukaski
· 31. owczarek południoworosyjski
· 32. owczarek środkowoazjatycki
· 33. hovawart
Jakby ktoś nie doczytał, te psy mają być na liście. Rozumiem, że jeszcze nie są. W ustawie którą mam w domu nie ma słowa o poszerzeniu. Więc jak i kiedy?? Nie ma tam też bulika miniaturowego, nie wchodzi w grę, rozumiem... to jakaś paranoja... co to zmieni...
Julka_Bullka - 11-05-2005 12:18
Uchwala nie ma nic w spolnego z lista ras o tyle ze uchwale jak sama nazwa wskazuje UCHWALA sejm, nastepnie zatwierdza senat i prezydent... lista ras jest zapisana w ROZPORZADZENIU ministra spraw wewn. i administracji i moze byc rozszerzana bez uchwalania przez sejm...
uchwala nie musi zawierac informacji nt. rozszerzenia listy wynikajacej z rozporzadzenia...
a jesli chodzi o mini to nie chyba nawet w Niemczech nie ma ich na listach...
kasiain - 11-05-2005 12:19
kolejny chory projekt ustawy. Mam nadzieję że jednak zostanie zmieniony. Nie rozumiem dlaczego na liście umieszcza się owczarka niemieckiego a belgijskich tam nie ma. Podobnie dlaczego nie ma bula miniatury,skoro jest bul standard
Marta Chmielewska - 11-05-2005 12:22
Jeszcze coś mi do głowy przyszło, wszyscy marudzą na małe i średnie kundelki, ale dla mnie, argument że pies ujada jest marny. Taki pies najwyżej pokaleczy. Przerażający jest widok pita szarpiącego dziecko, wystarczy chwila, żeby zabił. Nie można porównywać kundli do bojowców. Nie można porównywać ran jakie zadają. Tych psów w ogóle nie należy stawiać obok siebie. Ja wiem, że każdy pies moze zranić, ale nie każdy zabije w kilka minut. Nie znaczy to, że jestem za głupimi przepisami, ale trzeba unormować kwestię posiadania silnych i groźnych psów. Nie chcę się bać wyjść z psem na spacer i z dzieckiem przed blok. Teraz nie wiem czy wrócimy całe i zdrowe. Nigdy tego nie wiem. Na naszym osiedlu jest bardzo dużo psów, dużych silnych, bez rodowodów, psychicznych. Tylko czekam aż któregoś dnia któryś się na mnie rzuci. To jest trochę jak chodzenie po osiedlu z nożami. Nie chciałabym tylo, żeby prawo karało na wyrost wszystkich a w obecnej postaci niewiele zmieni a wiele pogorszy.
atosia - 11-05-2005 12:52
Uchwala nie ma nic w spolnego z lista ras o tyle ze uchwale jak sama nazwa wskazuje UCHWALA sejm, nastepnie zatwierdza senat i prezydent... lista ras jest zapisana w ROZPORZADZENIU ministra spraw wewn. i administracji i moze byc rozszerzana bez uchwalania przez sejm...
uchwala nie musi zawierac informacji nt. rozszerzenia listy wynikajacej z rozporzadzenia...
a jesli chodzi o mini to nie chyba nawet w Niemczech nie ma ich na listach...
okej to wszystko jest zrozumiałe, ale ja ponawiam pytanie skąd wziełaś tą listę??
Julka_Bullka - 11-05-2005 13:05
z depeszy Polskiej Agencji Prasowej z dn. 17 marca 2003 - moj tekst byl pisany ponad poltorej roku temu tak na marginesie... ktos go ostatnio zacytowal w gazecie a ja poprostu napisalam ze bez mojej zgody i wiedzy...
magia - 11-05-2005 13:37
swoja drogą ciekawe co to za rasa mastif ;)
tufi - 11-05-2005 13:55
I czarny terier :lol: Szkot? :lol:
Nati5 - 11-05-2005 14:28
a ja znalazlam cos takiego, ktos musial poswiecic na to kupe czasu ...
http://scr.home.pl/dglarchiw/
kazdy przypadek pogryzienia to brak kontroli nad psem (smycz i kaganiec).... nigdzie tez nie jest napisane, ze pies był z rodowodem, a wrecz jak mozna sie doczytac to wiekszoc mieszancow...
Zamiast wydawac pieniadze na kolejny martwy przepis..... nalezaloby zaostrzyc przestrzeganie przepisow dotyczacych" zabezpiczenia otoczenia przed psem".
Smycz lub kaganiec i to wszystko..........
Zrobi sie faktycznie z tego jedna wielka paranoja....
Marta napisala:
Jeszcze coś mi do głowy przyszło, wszyscy marudzą na małe i średnie kundelki, ale dla mnie, argument że pies ujada jest marny. Taki pies najwyżej pokaleczy. Przerażający jest widok pita szarpiącego dziecko, wystarczy chwila, żeby zabił. Nie można porównywać kundli do bojowców. Nie można porównywać ran jakie zadają. Tych psów w ogóle nie należy stawiać obok siebie. Ja wiem, że każdy pies moze zranić, ale nie każdy zabije w kilka minut. Nie znaczy to, że jestem za głupimi przepisami, ale trzeba unormować kwestię posiadania silnych i groźnych psów.
Marta - wszystkich psów!!! A przede wszystkim włascicieli.
A to co napisałam mialo zobrazowac jedna rzecz, ze niektórzy własciciele po prostu ulegaja swoim psom. A wyobraz sobie co by bylo, gdyby dziadek zamiast malego kundla miał duzego amstafa. On nie widzi w tym nic złego, ze pies nie ma posłuchu.... :roll:
Złośnica - 11-05-2005 14:36
Właśnie...zacznijmy bezwzględnie wobec wszystkich psów wymagać smyczy i w określonych sytuacjach kagańca a problem pogryzień znacznie się zmniejszy.
Co do ras bojowych i mogących być uznane za niebezpieczne...owszem, przydałaby się selekcja kandydatów na właścicieli, ale pomyślana z głową.
MSMIMI - 11-05-2005 17:04
jesli standart bt bedzie na liscie to mini byc nie musi wyszczególniony, przeciez bedzie w typie rasy :lol: :lol: :lol:
Guciek - 11-05-2005 18:05
A ja mam pytanko-gdzie BT kupic kaganiec? :lol:
Sajko - 11-05-2005 18:50
A odczepcie się od mojego miniutka 8) i tak mój cane corso już będzie na liście :-?
Marta, tylko że śmiertelne pogryzienia nie są powodowane przez psy na smyczach w miastach, ale albo bez smyczy, albo na wsiach. A ustawa z zaostrzonymi rygorami ma obowiązywać na terenie miast. I niestety realia są takie, że będzie przestrzegana przez osoby, które i tak mają pełną kontrolę nad psem, a 'łysi z czterema pasami' i tak będą dalej siać strach ze swoimi 'a la pitami' i 'o mało co astami'. :-? :x
atosia - 11-05-2005 20:34
z depeszy Polskiej Agencji Prasowej z dn. 17 marca 2003 - moj tekst byl pisany ponad poltorej roku temu tak na marginesie... ktos go ostatnio zacytowal w gazecie a ja poprostu napisalam ze bez mojej zgody i wiedzy...
z 17 marca 2003 roku i to wszystko wyjaśnia, obecnie na liście nie ma wielu ras , które są na tej długiej liście.....i tak się rodzą plottki, o nowej liści i akutalnych info dot. ustawy jest na Ca De Bou
Julka_Bullka pozwolę sobie Ciebie zacytować na amstaff.civ.pl, bo u nas ludzie panikują również
Złośnica - 11-05-2005 21:01
A ja mam pytanko-gdzie BT kupic kaganiec? :lol:
mój ma druciany i kupowałam go na wystawie GP w Częstochowie u pana który je samodzielnie produkuje. Koszt to 30 zł. i są wersje dla psów i dla suk .
Często widziałam tego Pana także na innych wystawach, on jest z Raciborza a jego firma to MASZER.
Marta Chmielewska - 12-05-2005 09:09
Co z tego że bulik mini jest w typie bulika? STB jest w typie pita a to nie znaczy, że jest pitem i jego mieszanką. Tak myślę.
Jeśli zaś chodzi o przestrzeganie przepisów, ustawa dotyczy wszystkich psów, natomiast w specjalny sposób traktuje psy z listy (i ich mieszańce).
I mowi ona, o wyprowadzaniu wszystkich psów na smyczy lub w kagańcu. Od ratlerka po bernardyna. I dotyczy absolutnie wszystkich miast i wsi, wszystkich miejsc publicznych. Dodatkowo każde miasto ma w tej chwili własne rozporządzenia, np. w moim absolutnie wszystkie psy bez względu na rasę muszą być wyprowadzane na smyczy i w kagańcu, co większość psiarzy olało. Ale muszę powiedzieć,że jest też druga strona medalu, coraz więcej dużych psów widzę w kagańcu. A jeszcze w ubiegłym roku chodziły bez.
A co do pogryzień, dzieja sie w bardzo różnych miejscach i nie widzę reguły, że właśnie na wsiach. Z tym się nie zgodzę. Bo ostatnie przypadki miały miejsce właśnie w miastach. Gdyby przeanalizować dokladnie liczbę pogryzień, miejsca i rasy psów, o których sie mowi w mediach, średnia wyglądałaby inaczej. Ostatnie przypadki dotyczyły rotków, pitów i mieszańcow ast. W miastach. Na prywatnych terenach. W domu właściciela. Na placu zabaw. A dlaczego media nagłaśniają te sprawy? Bo pogryziony człowiek przez bojowca nie zawsze przeżyje. Kto by się tam podniecał pogryzioną kostką przez jamnika. Trzeba na sprawę patrzeć z szerszej perspektywy. Ja wiem, ze jako psiarze chcemy najlepiej dla naszych piesków, ale trzeba też zrozumieć tych, którzy psow nie mają, a jest to większosć. Dlaczego oni maja znosić ujadanie pod blokiem, bać się przechodzic koło psów, wdeptywać w gówienka?
Większosć państw europejskich ma dość ostre przepisy dotyczące posiadania psów, bardzo wysokie kary za nieprzestrzeganie przepisów. I myślę, że tu lezy sedno sprawy. Gdyby kontrolować faktycznie, czy psy są na smyczy lub w kagańcu i czy właściciele sprzątaja po swoich psach, a karać bardzo wysokimi mandatami (rzędu 1000 zł, czemu nie) ludzie by sie bardziej zmobilizowali. Ale prosciej jest pisać martwe ustawy, które łatwo atakują najbardziej uczciwych.
Nati5 - 12-05-2005 09:33
Wiec moze by tak COS -GDZIES napisac??? Poskładac jakies podpisy.
Bo powiem Wam ze wcale nie mam ochoty robic sobie rzadnych badan psychologicznych ... nie mam ochoty deklarowac miejsca pobytu psa (sa 3 miejsca w ktorych przebywaja moje psy) i nie mam ochoty oddawac bullka do schroniska dlatego, ze "sa sprawy losowe" ktore moga mnie obciazyc wyrokiem sadowym. (np. wypadek na drodze).
Kiedys jak mialam na pienku ze Straza Miejska dzwonilam kilka razy dziennie do nich, przedstawialam sie i informowałam obowiazkiem obywatelskim, ze jakis piesek zrobil kupke pod moim oknem, a Pan nie sprzatnal, że jakis samochód zaparkował w miejscu niedozwolonym, że rowerzysci jezdza po ulicy jak maja sciezki rowerowe i ze cos strasznie smierdzi w powietrzu (na wiosne szambo na polach) a mi to mocno przeszkadza itp. itd.
Na kazdy taki telefon musza interweniowac.
Nie wiem czy zdajecie sobie z tego sprawe, ale ich praca to nasze pieniadze....i ich siedzenie z nogami na biurku to tez nasze pieniadze....wozenie sie po znajomych służbowym samochodem równiez.
Można byc tak mocno upierdliwym, zeby uprzykrzyc życie...a zarazem tym samym duzo wyegzekwowac.
W koncu to własnie dzieki nim maja zaostrzyc te przepisy....
lapis - 12-05-2005 10:47
Był już taki pomysł, ale umarł śmiercią naturalną
Marta Chmielewska - 12-05-2005 16:55
Tez nie wydaje mi się to dobrym rozwiązaniem. U nas często straż czy policja nie odbiera nawet telefonu a psy sprawdzają tylko wyrywkowo, w ramach rozrywki czy podreperowania budżetu. Poza tym zmusiłaby sama siebie do prowadzenia suni w kagańcu, czego nie będę robiła i już. Nie widzę takiej potrzeby.
Ale może jest jakaś możliwość zaskarżenia ustawy (jeśli wejdzie), może sa kruczki, może w pewnych punktach ustawa ogranicza prawa obywatelskie (ja to tak odbieram), tylko w tej kwestii potrzebny jest adwokat. Nie ma jakiegoś na dgm?
Moje suczo nie jest na liście, co nie znaczy, że nie będę miała przejsć z policją czy udowadnianiem jakiej rasy jest pies. Nawet nie chce myśleć o tym, co zrobią hodowcy wyszczególnionych ras, spełnienie warynków ustawy kosztuje ogromne pieniądze! Testy, ubezpieczenie, badania, zezwolenia, szkolenie, to wszystko grubo ponad 1000 zł. A przecież kupując psa danej rasy nie liczyliśmy się z tak wielkimi kosztami.
Według mnie ustawodawcom chodzi o wyeliminowanie ras z listy w ogóle. Nie będzie chętnych, nie będzie psów.
tufi - 13-05-2005 08:20
Ciekawa lektura (chyba :roll: ):
http://dogomania.pl/index.php?name=P...=860818#860818
Nati5 - 13-05-2005 08:39
:drinking: Tufi Ciebie to tsza wysłac do senatu jako przedstawicielke bullowatych. :D :D :D
tufi - 13-05-2005 09:03
Dopisalam jeszcze maly fragmencik - zacytuje go i tutaj:
Ja wiem, ze to smiesznie brzmi wszystko, ale niestety - idac tokiem rozumowania poslow, to powyzsze wypracowanie jest logiczne w jakis sposob.
A tak mi sie (chyba) fajnie napisalo przed chwila do Złośnicy na GG:
Nie mozna zakazac sprzedazy roz, bo maja kolce i moga ranic, trzeba byc konsekwentnym i zakazac sprzedazy rowniez kaktusow.
lapis - 13-05-2005 09:56
Były już takie zakusy i wszystko umarło śmiercią naturalną
oj coś mi internet szaleje i nie pokazuje moich postów więc niestety powtórka mi wyszła
Alicja - 13-05-2005 10:10
Oby ,Lapis ,Oby . :-? W tym pięknym kraju i cegłą możesz oberwać w drewnianym kościele ,więc czego się spodziewać po tych mądralach z l. Wiejskiej /?/ :o
Marta Chmielewska - 13-05-2005 17:08
Wybory będą i chcą sie przypodobać kolejnej grupie społecznej -bezpsowcom.
Dzięki ci Panie, że nie ma na liscie stafików. Jakie to szczęście, że te przygłupy nie znaja stafików i pewnie nie potrafiliby napisać, dlatego nie znalazły się na liście zaraz obok swoich najbliższych krewnych. Pewnie dla nich stafik czy pit to jedno i to samo. Nic z tego :evilbat:
Myślę, że ustawę można spokojnie zaskarżyć.
Alicja - 13-05-2005 17:21
Marta za bardzo się nie ciesz ,bo jeszcze który się nauczy obsługiwać neta to ci staffiory na liste dopiszą :wink:
Leon.T - 13-05-2005 18:02
Wybory będą i chcą sie przypodobać kolejnej grupie społecznej -bezpsowcom.
Dzięki ci Panie, że nie ma na liscie stafików. Jakie to szczęście, że te przygłupy nie znaja stafików i pewnie nie potrafiliby napisać, dlatego nie znalazły się na liście zaraz obok swoich najbliższych krewnych..
Może uważają je że, są w typie pitbulla!
Marta Chmielewska - 14-05-2005 19:26
Myślę, że oni myślą, ze stafik to pitbull ale w świetle prawa, któte sami ustanowili mogą mi nadmuchać :evilbat: Poszłabym z miejsca do sądu, gdybym dostała jakikolwiek mandat. Bo w typie pitbulla są mieszanki pit. I myślę, że ów typ to właśnie mieszańce psów z listy (po awanturze hodowców że są dyskryminowani bo karane są psy rasowe a nie wszystkie w typie). Niemniej liczę się z problemami.
Właściwie, gdyby media były przychylne zwierzętom i nagłośniły sprawę opisując z naszego punktu widzenia ustawę, to by nie przeszła.
Leon.T - 17-05-2005 11:09
http://wiadomosci.wp.pl/kat,9923,kat...wiadomosc.html :roll:
Marta Chmielewska - 17-05-2005 16:13
A wyobraźcie sobie co by się działo, gdyby wszyscy byli uczciwi i nie mogąc z różnych względow uzyskać pozwolenie na psy z listy oddaliby pociechy do schronisk... Szok. Wczoraj zaczepił mnie znajomy (ma ast) i powiedział, że dowiadywał się w sprawie ustawy, że ma dotyczyć nowych nabywców, natomiast ci co psa mają, przejdą tylko jakieś szkolenie informacyjne. Ale kto je przeprowadzi, za czyje pieniądze i skąd ma te dane, nie wiem... :-?
A swoja droga jestem spod szczecina, mam rzut beretem do stargardu i muszę powiedzieć,że faktycznie bida z nędzą. Ale gorzej wyglądało schronisko we Wroclawiu gdy bylam tam ostatni raz, więc nie wiem jak to wygląda od środka. Niemniej przyglądanie sie sytuacji psów i nakazanie tego czy tamtego nic nie zmieni. Schroniska nie mają pieniędzy a i jakoś niespecjalnie starają się o nie z prywatnych rąk. Nigdy w naszej firmie nie było nikogo ze schroniska, kto prosiłby o wsparcie.
tufi - 18-05-2005 12:06
Dzis i jutro glosowanie Senatu nad ustawa. Doszly zmiany - wykreslenie z ustawy slow "psy w typie" - czyli chodoffcy i handlarze nadal maja wolna reke, a po doopie dostana wlasciciele rasowcow.
http://www.**********/Forum/viewtopic...=asc&start=210
http://orka.sejm.gov.pl/SQL.nsf/glos...gent&4&101&127
http://www.senat.gov.pl/k5/pos/pos.htm - glosowanie 81
Jesli naprawde to uchwala i rozszerza liste o nowe rasy, to wyprowadzam sie z Polski - moze do Czech?
tufi - 18-05-2005 12:29
Moj pomysl jest taki - o godz.10 podczas oficjalnego otwarcia wystawy jeden z nas podchodzi do mikrofonu, na ring honorowy schodza sie wszyscy z psami z listy, czytane jest oswiadczenie-protest.
Na wystawach czesto sa media, a jak nie, to mozna "zamowic" tv lub prase czy radio, zapewniajac ich o "sensacyjnych" wystapieniach, ktore beda mialy miejsce.
Bedzie wszystko jasne po dzisiejszych uchwalach senatu - co dalej z ustawa. Mamy wtedy czas na przygotowanie tekstu protestu - opierajac sie juz na faktach i konkretach, bez gdybania.
Przed wejsciem na teren wystawy mozna rozdawac ulotki o wystapieniu plus tresc trafiajaca do kazdego, nawet zupelnego laika. Na wystawach sa tez przedstawiciele miasta - im mozna tez zlozyc taki tekst z zaznaczeniem, ze jesli wejdzie ta uchwala w zycie, to miasto utraci wielu wystawcow, wystawy beda odwolane, przez co miasto nie zarobi.
Marta Chmielewska - 18-05-2005 18:08
Można jeszcze (gorąco polecam) napisać list (jak ktoś sie czuje na silach artykuł) do lokalnej prasy, mówiący zwięźle i na temat, z pośbą o wsparcie. Im więcej tym lepiej, już niektóre media sie tym zajeły. Mówią o tym w radiu, będą mówić na dwójce w ekspresie reportera (o ile pamiętam), juz nawet była wzmianka.
MSMIMI - 18-05-2005 18:32
marta napisala o nowej liscie 33ras:
ja sie dolączam do pytania- czy glosowanie dotyczy tylko ustawy ktora mowi o obowiazkach wlasciciela psa agresywnego ze starej listy czy nowa lista psow tez bedzie glosowana?
jestem przerazona. :placz: :placz: :placz: :placz: :placz: :placz: :placz:
tufi - 18-05-2005 20:23
http://www.dogomania.pl/index.php?na...22970&start=90
MSMIMI - 18-05-2005 21:31
dzieki za link. w tamtej dyskusji ktos pisze:
tufi - 18-05-2005 21:34
Ale dalej w dyskusji jest rowniez napisane, ze rozszerzenie listy to sprawa czasu. Najlepszym pomyslem jest aktualizacja listy co roku. :-?
MSMIMI - 18-05-2005 22:37
ale poki co listy nie poszerzaja? :fadein: boze jak sie przerazilam ze bedą nas gnębić jak wlascicieli molosów,:roll: juz sie zastanawialam czy tego psa faktycznie kupowac :-? :x
jeden maly plusik w tym wszystkim jest ze jesli ustawa wejdzie, bede mogla prowadzac psa na smyczy lub w kagancu (art.9a pkt 3) a teraz musze smycz + kaganiec obowiazkowo nawet dla malego pieska. :-?
ale co to za plus kiedy inni wlasciciele maja totalnie przerąbane :( :( :( :(
tufi - 18-05-2005 23:35
A nie jest wlasnie na odwrot - teraz albo albo, a po nowej ustawie smycz plus kaganiec?
MSMIMI - 19-05-2005 00:43
:hmmmm:
a ten artykuł: http://www.ender00.dyskusja.com/view...?t=360&start=0
9a pkt3
:question:
tufi - 19-05-2005 08:40
Zalezy o jakich psach mowimy - zwykle burki albo-albo, agresywne - na smyczy i w kagancu.
http://orka.sejm.gov.pl/opinie.nsf/n...ile/2903_u.pdf
Jak wyzej - 9a, p.3
MSMIMI - 19-05-2005 09:15
mowie o kwestii bulowatych, ktore nie sa ujete na liscie wiec ich nie dotyczy smycz plus kaganiec i wszystkie te obowiazki "wlascicieli agresywnych" wynikajace z nowej ustawy. to jest dobre w tym wszystkim.
tufi - 19-05-2005 10:49
O ile aktualizacja-nowelizacja listy nie stanie sie faktem...
MSMIMI - 19-05-2005 11:06
oj oby nie.. wtedy bedziemy cienko piszczec :placz: :placz: :placz:
tufi - 19-05-2005 13:32
SENAT ODRZUCIŁ USTAWĘ!!!
http://www.senat.pl/k5/pos/pos.htm
:drinking: :drinking: :drinking:
Alicja - 19-05-2005 13:40
TUFI na prezydenta ! Tufi ja wczoraj czekałam na jakieś wieści z Wiejskiej a wszędzie cisza. Wróciłam z pracy i tu taka wiadomość .
Oby szło ku lepszemu :wink: :drinking:
Złośnica - 19-05-2005 13:47
http://www.senat.gov.pl/k5/dok/sten/081/11.HTM#A00032
a tutaj, zaczynając od strony 15 jest omówienie debaty...
Marta Chmielewska - 19-05-2005 14:21
Na razie sie cieszymy, ale to, że psy są na wokandzie raczej nie wróży nic dobrego. Prędzej czy później znowu sie wezmą.
Ale i tak jest super sie cieszę :lol: :lol: :lol: :drinking: :drinking:
MSMIMI - 19-05-2005 14:42
no jestem normalnie w szoku!! :o :eek2: :klacz: :klacz: :klacz: :klacz:
Leon.T - 19-05-2005 15:56
Łaaaaaaaaaa!!!! SUPER!!! :multi: :beerchug:
Sajko - 19-05-2005 17:12
Niechciałabym psuć imprezy, ale teraz sejm może przegłosować bezwzględną większością przy obecności połowy ustawowej liczby posłów. W pierwszych czytaniach przeciwko było 2 posłów- pani Hanna Gucwińska i ktoś jeszcze, czyli nie mamy się z czego cieszyć na tę chwilę :-?
Alicja - 19-05-2005 17:54
No to jak nie urok to s.....a :wallbash:
Marta Chmielewska - 20-05-2005 10:09
Szkoda słów. Polacy to beznadziejny naród, wybierają kret.... na przedstawicieli a potem mamy idiotyczne prawa i przepisy. Zwierzęta nadal traktuje sie u nas jak 100 lat temu. Jeden krok do przodu dwa do tyłu.
asher - 20-05-2005 13:43
Jedyna nadziej w tym, że sejm nie zdąży się tym zająć przed końcem kadencji. A jeśli nie zdąży, to ta chora nowelizacja wyląduje w koszu na śmieci.
Tak więc trzymajmy kciuki za lenistwo naszych posłów :kciuki:
tufi - 25-05-2005 13:07
Niestety, spiesza sie - akurat jak nie musza :evil:
2 czerwca ponowne glosowanie nad interesujaca nas ustawa.
To ostatnia chwila, by slac listy protestacyjne i cos jeszcze zrobic...
Patka - 25-05-2005 14:08
jak zawsze :wallbash: och juz brak mi słów ....
tufi - 02-06-2005 23:26
Szukalam na stronie Sejmu, ale nic nie ma - czy dzis w koncu glosowali nad tym?
coco - 03-06-2005 16:22
Ktoś mi właśnie przekazał, że Sejm przyjął. Słyszał w TV.
coco - 03-06-2005 16:23
Zaraz poszukam osobiście, by potwierdzić lub odwołać to, co napisałem.
coco - 03-06-2005 16:28
http://orka.sejm.gov.pl/SQL.nsf/glos...gent&4&104&111
tufi - 03-06-2005 17:13
http://manu.dogomania.pl/emot/buu.gif
Alicja - 03-06-2005 17:13
:wallbash:
coco - 03-06-2005 17:21
:eviltong: dla wszystkich wrogów kynologii i porządnych psów !!! :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:
Marta Chmielewska - 03-06-2005 21:31
Przyjął??? co za ........ :evil: :evil: :evil:
Jak tak można!!! Trzeba tę ustawę zaskarżyć! Do trybunału! Gdzie sie da! Gdzie można?
coco - 03-06-2005 23:55
Agresywny pies jak broń
03.06.2005 19:37
Pozwolenie na posiadanie niebezpiecznych psów będzie konieczne / RMF
Pozwolenie na posiadanie niebezpiecznych psów jednak będzie konieczne. Sejm odrzucił poprawki Senatu, które miały złagodzić restrykcyjną ustawę. Jej skuteczność jest jednak poddawana w wątpliwość.
Przepisy mówią o jedenastu niebezpiecznych rasach, na posiadanie których potrzebne będzie pozwolenie. Aby je uzyskać, konieczne będą badania lekarskie i psychologiczne, a także zaświadczenie o niekaralności i pozytywna opinia, wydana przez policję.
Jednak Związek Kynologiczny oraz działacze Towarzystwa Opieki nad Zwierzętami wątpią, by obostrzenia rzeczywiście zmniejszyły ilość wypadków z udziałem psów. Przepisy są bowiem niejasne - pozwolenie będzie potrzebne dla 11 niebezpiecznych ras, ale także w przypadku zwierząt "w typie rasy niebezpiecznej". - Nie wiadomo, kto będzie stwierdzał przynależność do tej grupy. Nie ma sztywnych kryteriów. A za wszystko i tak odpowie właściciel - uważa Anna Bogucka, hodowca i sędzia kynologiczny.
Według prognoz sceptyków, restrykcje dotkną głównie zwykłych posiadaczy psów, a także doprowadzą do wzrostu liczby porzucanych zwierząt. Nie uda się natomiast zlikwidować procederu organizowania nielegalnych walk psów.
Przekopiowane z portalu INTERIA.PL
coco - 04-06-2005 00:01
Oj, przykre to, przykre :(
Niestety nasi niektórzy durni posłowie nadal mają siano i fiu bździu w głowie. Co będzie dalej ? Rozszerzą ? Nie rozszerzą ? Jak komuś słoma z pantofelków wyłazi, to i w sejmie potrafi być nieobliczalny.
Przynajmniej wiem teraz, na kogo mogę głosować, a na kogo nie. Tylko tyle. Szkoda słów :evil: .
Strona 1 z 2 • Zostało znalezionych 191 rezultatów • 1, 2